Андрей Москвовский

Тотальная ложь команды Саакашвили

Интервью президента Южной Осетии Эдуарда Кокойты: - Что нового вы услышали в заявлении президента Грузии Михаила Саакашвили по Южной Осетии, озвученном в Страсбурге? - Статус Южной Осетии определил народ республики на референдуме 1992 года, когда подавляющее большинство населения - 99,8% - проголосовало за независимость от Грузии. Сегодня обсуждение статуса Южной Осетии не стоит на повестке дня. В предложениях Михаила Саакашвили мы не видим ничего нового и конструктивного. Напротив, это попытка нагнетания ситуации в зоне грузино-осетинского конфликта. Даже в этих предложениях мы видим, что там есть угроза применения силы в случае несогласия Южной Осетии. Мы выступаем за открытый и откровенный диалог с Грузией с учетом сложившихся реалий. А они таковы – 95% жителей республики Южная Осетия являются гражданами Российской Федерации. На нашей территории действует российское законодательство. Вновь избранный парламент подтвердил предыдущие решения на этот счет. …С момента прекращения существования Грузинской ССР, Южная Осетия никакого отношения к Грузии не имеет. Кстати, вопрос о Южной Осетии - это не та тема, на обсуждение которой вызывали г-на Саакашвили в ПАСЕ. Это стало отвлекающим маневром, уводящим от тех проблем, которые предъявляются новому руководству Грузии. Ведь помимо проблемы автономий, там происходят нарушения прав человека. То, что произошло и происходит с Аджарией, на практике показывает, как Грузия обходится со своими автономиями. Сегодня используются двойные стандарты, которые еще более усугубляют отношения между нашими братскими народами. Мы - за диалог с прогрессивными и конструктивными силами в Грузии, которые еще есть. Мы называем их «партией мира». Мы видим усилия представителя Грузии в СКК, премьер-министра Грузии. Но события форсировать не нужно, ведь то, что произошло в 1989-1992г.г., стало черной страницей в нашей истории. И к этому нужно подходить тонко, а не в угоду какому-то заказу. - Вы говорите о «партии мира» в Грузии. Но, судя по тому, что поступает информация об осложнении ситуации, «партия войны» берет вверх? - В Грузии есть силы, которые реально пытаются сорвать мирный процесс. И все это происходит с согласия или одобрения западных стран. Мы же считаем, что сегодня мировому сообществу необходимо организовать мониторинг по выполнению обязательств, взятых сторонами, и тех соглашений, которые были подписаны с 1992 года. Невыполнение договоренностей по прекращению боевых действий, по размещению воинского контингента со стороны Грузии стало самой большой бедой. Сегодня, уже после сочинских соглашений, в зоне конфликта Грузия спешно размещает базы для подготовки резервистов. После того, как осетинская сторона и командование миротворческих сил обратили внимание на этот факт, из Тбилиси последовали заявления, что эти базы будут свернуты, а резервисты будут выведены из зоны конфликта. Но этого не происходит. Буквально неделю назад грузинская сторона произвела новый призыв резервистов, отправив их на переподготовку, вопреки всем договоренностям. - В это время вы заявляете, что Южная Осетия в одностороннем порядке сокращает свои Вооруженные Силы на 50 процентов. Выглядит не совсем логично, если противостоящая сторона форсирует подготовку к боевым действиям… - Мы сокращаем свои Вооруженные Силы, чтобы продемонстрировать – перспективы взаимоотношений с Грузией мы видим не через оптику прицелов, а через призму добрососедских отношений; мы готовы к общению за столом переговоров. В то время, как нынешнее демократическое руководство Грузии тратит огромные средства на перевооружение, оснащение и комплектацию своей армии, Южная Осетия тратит огромные средства на социальное развитие и повышение заработной платы. Только в прошлом году мы подняли в 3 раза пособия, стипендии студентам и заработную плату. Это - хороший импульс. В переговорах с премьер-министром Грузии мы отмечали, что в первую очередь надо наладить отношения в экономической сфере для реабилитации зоны конфликта. - Как вы прокомментируете то, что в Тбилиси заявили о возможной выплате грузинских пенсий жителям Южной Осетии? - Отрадно отметить, что кто-то в руководстве Грузии об этом заявил, но давайте будем исходить из реального положения дел и не выдавать желаемое за действительное. Тогда как в самой Грузии люди по несколько месяцев не получают пенсии и пособия, как она намеревается возместить нанесенный ущерб Республике Южная Осетия? Ведь вырисовываются очень солидные суммы… В данном случае мы не видим перспектив и рассматриваем заявления, как PR-шаг, нежели большое желание возместить ущерб населению в зоне конфликта. - Рассматриваете ли вы возможность вхождения Южной Осетии в некую конфедерацию Грузии с тем условием, что большинство ее жителей – граждане России? - Мы готовы стать тем мостиком восстановления дружбы между Российской Федерацией и Грузией. Но мы должны отдавать себе отчет, что есть силы, которые стремятся организовать новый передел Кавказа. Поэтому отношения должны быть конструктивными на основе всего положительного, что было накоплено нашими предками. Но для этого надо брать на себя ответственность и осудить весь тот негатив, который был допущен в прошлом. Мы ставим вопрос о том, чтобы парламент Грузии и грузинский народ дали реальную оценку событиям 1989 – 1992г.г., событиям 20-х годов прошлого века. Мы также ждем закона «О реституции», то есть восстановления беженцев в своих правах. Нам пять лет обещают его принять, но вместо этого мы слышим о какой-то экономической компенсации, озвученной в Страсбурге. По предложению осетинской стороны 2005 год должен стать годом реального восстановления взаимодоверия. Декларировать можно все, что угодно, но необходимы конкретные действия. Господин Саакашвили, комментируя предложения по Южной Осетии, заявил, дескать, в Грузии не все поймут предоставление такой широкой автономии. Но мы не видим в грузинских предложениях не то, что широкой, но и вообще какой-либо автономии. Это же блеф. Тбилиси утверждает, что если говорить о Южной Осетии, значит иметь в виду всего лишь 1% населения Грузии. Но нас интересует, а куда делись остальные проценты осетинского населения, которое проживало в различных районах Грузии? По какой причине они оставили родные места и находятся сейчас на территории Российской Федерации? - С кем из политиков и общественных деятелей Вы общались во время недавнего визита в Москву? - Мои поездки в Россию вызывают очень большой и не всегда здоровый интерес в Грузии. Поверьте, мои встречи в Москве носят характер экономического сотрудничества и интеграции с Российской Федерацией. Мы отдаем предпочтение российскому бизнесу и российским предпринимателям, потому что свое будущее видим в России. Нынешний парламент Южной Осетии подтвердил ранее принятое решение о том, что на территории Южной Осетии действуют законы Российской Федерации. И сделано это в первую очередь для гарантий безопасности инвестициям. В Москве мы не обсуждаем вопросы военного противостояния с Грузией. Недавний визит был направлен на повышение эффективности работы в рамках СКК и более тесное взаимодействие с теми силами в Грузии, которые, действительно, пытаются урегулировать конфликт мирным путем. Самое главное – не надо действовать бандитскими методами. Мы неоднократно через СКК обращались к руководству Грузии организовать работу наших правоохранительных органов, провести встречу министров внутренних дел республик для принятия совместных решений по борьбе с преступностью. По непонятным для нас причинам грузинская сторона постоянно отказывается делать это. Если есть люди, совершившие преступления, то они должны нести ответственность. Но Грузия все эти моменты решила использовать для других целей, проводя политику государственного терроризма и провоцируя похищения. Сколько было похищено граждан Южной Осетии? Но можно было же проводить совместную работу в цивилизованной форме? В реальности действия грузинской стороны все больше нагнетают обстановку. - Вы встречались с новоизбранным президентом Абхазии Сергеем Багапшем? - С Сергеем Багапшем мы не встречались. Но я не скрываю, что с большим удовольствием встретился бы с президентом Абхазии. Мы рады, что абхазский народ с честью вышел из кризиса, из той ситуации, которая сложилась в республике в конце 2004г. Мы не скрываем своих симпатий к братскому абхазскому народу, и будем сотрудничать с ним во всех направлениях. Мы будем прилагать максимум усилий, чтобы на Кавказе воцарился мир. Ведь противостояние грузин с осетинами и абхазами не только их проблема. Ведь сюда могут подключиться и другие республики Кавказа, другие государства, в частности Россия. Поэтому каждый из нас должен ощущать на себе особую ответственность перед народами Северного Кавказа и всего региона. - Вы говорите о том, что в Грузии существуют так называемые «партии мира» и «партии войны». Нельзя ли персонифицировать это разделение? - По-моему, вы лучше меня знаете, кто к какой партии принадлежит. В «партию мира» входят те политические силы Грузии, которые выступают за конструктивный политический диалог, а «партия войны» - это те, кто размещает в зоне конфликта свои базы, увеличивает численность войск, несмотря на все соглашения, которые могли бы реально могли бы гарантировать невозобновление боевых действий. Но с 31 мая 2004г. «партия войны» - то есть все приближенные президента Грузии, включая министра обороны Окруашвили, губернатора Горийского района Карели и других, которые нагнетают ситуацию и держат под постоянным напряжением население и грузинских сел. Я не буду называть тех, кто в Грузии принадлежит к «партии мира», потому что уже завтра эти люди могут подвергнуться гонениям или какой-либо обструкции. …Да, нам предлагают и возмещение ущерба, и грузинские пенсии с пособиями. Но мы же не на Луне живем. Мы рядом, и все видим, видим то, в каком состоянии люди живут в Грузии, как голодают, не получая средств. - Сейчас обсуждается некий новый вариант, предложений Тбилиси. Но, в любом случае это перспектива и планы. А как можно охарактеризовать отношения между Грузией и Южной Осетией в действительности? - Уже второй год под так называемой «борьбой с контрабандой» Грузия проводит экономическую блокаду республики. Хотя мы не делаем преград для грузинского населения и продвижения грузинских товаров в Россию, хотя нас многие факты подталкивают нас к этому. Мы понимаем, что простой грузинский крестьянин, который вырастил урожай и стремится реализовать его в России, здесь ни при чем. Простые люди страдать не должны из-за амбиций того же губернатора Гори. …История неоднократно показывает, что любая автономия и любой статус Южной Осетии в составе Грузии не гарантирует безопасность ее населения. Возьмем 20-й год прошлого столетия, когда к власти в Грузии пришли меньшевики, которые утроили первый геноцид осетинского народа. Более ста тысяч (!) осетин тогда были вынуждены покинуть Грузию. Уничтожено было 20 тысяч человек. В конце 80-х, когда к власти пришел Звиад Гамсахурдиа, все это стало для Южной Осетии очередным геноцидом. После бархатной революции летом 2004 года мы видим, что нам навязывают вооруженный конфликт. Кстати, Гамсахурдии сейчас в Грузии ставятся памятники и его именем называются набережные. - Как вы оцениваете военные приготовления Грузии, учитывая то, что министр обороны Окруашвили убежден: войска будут брошены и возьмут Цхинвали? - Грузия нагнала в Южную Осетию более 5 тысяч вооруженных людей, в том числе так называемых «коммандос». При этом представители США уверяли руководство Южной Осетии и лично меня в том, что подготовленные американскими инструкторами коммандос по программе «Обучи и оснасти» не будут использоваться против республик Южная Осетия и Абхазия, то есть при урегулировании конфликтов в Грузии. Однако, как показала практика, этот спецназ принимал участие в боях за высоты в Южной Осетии, понес серьезные потери, не те, о которых говорили в Тбилиси. Они были вынуждены оставить все свои позиции, и лишь после этого появился приказ Саакашвили вывести подразделения с высот. К тому моменту высоты были заняты подразделениями Минобороны Южной Осетии. - В Южной Осетии прошел ряд кадровых назначений, в связи с чем пошли разговоры о том, что в республике может стать реальность оппозиция, в которую войдут чиновники, лишившиеся должностей… - Изменения в правительстве – процесс естественный. Мы ищем оптимальный состав в исполнительных структурах власти. Так что кадровые перестановки ожидаются и в будущем. Бывший министр внутренних дел республики и руководитель Комитета госбезопасности были, есть и будут моими личными друзьями. Я не исключаю того, что бывшие глава МВД или председатель КГБ будут назначены на новые должности. Такие влиятельные фигуры в оппозицию не станут. Но, как бы то ни было, все это никаким образом не повлияет на курс Республики Южная Осетия и волеизъявление народа. Знаете, некоторые деятели в Тбилиси повторяли, что Кокойты поддерживают всего человек 10-15. Похоже, они сами поверили в это, летом прошлого года организовали вторжение, но грузинские коммандос были разгромлены. - Как вы оцениваете роль России в урегулировании грузино-осетинского конфликта? - Мы благодарны России за то, что она добросовестно выполняет взятые на себя обязательства в рамках соглашения, подписанного между правительством РФ и Грузии от 2000г. по экономической реабилитации зоны конфликта и восстановления разрушенного хозяйства. К сожалению, со стороны Грузии мы пока не слышим таких предложений и не видим ничего, кроме гуманитарной помощи в виде удобрений. Но, поверьте, людям, пострадавшим в ходе боевых действий, нужны не сельхозудобрения. Мы в такой помощи не нуждаемся. Удобрения – также очередная рекламная акция, на которую собирают множество журналистов. Еще одна профанация – это сбор детей из грузинских сел, вывоз их на побережье моря. И все это преподносится мировому сообществу как «отдых осетинских детей на Черноморском побережье Грузии». - Вот уже который год в горячих точках Закавказья, в том числе и в зоне противостоянии Грузии и Южной Осетии и Грузии и Абхазии контрольные и иные функции осуществляет ОБСЕ. Но споры вокруг эффективности и истинных целей, с какими эта организация действует в регионе, не утихают. Ваше отношение к миссии ОБСЕ в конфликте Южной Осетии и Грузии… - Мы считаем, что действия некоторых международных организаций, включая ОБСЕ, вредят двух конфликтующих сторон. Нас не устраивает их тенденциозный подход и практика двойных стандартов, когда нарушения прав человека не видят в упор, но в то же время повторяют о территориальной целостности. Они не учитывают исторической практики взаимоотношений и не понимают, что осетины – не такой большой народ, который не может допустить третьего геноцида. - Южная Осетия не оставляет устремлений войти в состав России? - Большая часть осетинского народа проживает в России, сохраняет культуру, историю, разговаривает на родном языке, учится. Да, мы хотим объединиться, но это больше гуманитарная, а не политическая, проблема. И когда многочисленным народам позволено объединяться, сносить стены, я имею в виду Берлинскую, когда можно Югославию можно дробить, то другим народам объединиться нельзя. Мы руководствуемся законами, которыми действовали при развале СССР, и давали право той же Грузинской ССР выходить из состава Союза. В этом же законе обговаривались и права автономий, которые так же и мели право на самоопределение. Мы самоопределились, но получили за это геноцид. Да, мы - непризнанная республика, но мы гордимся этим. Наш статус определил сам народ, нам никто не подарил государственность и не принес на блюдечке. Мы понимаем, что это тяжелый и сложный процесс, потому что есть силы в международном сообществе, для которых существует две демократии. К сожалению, двойные стандарты используются на Южной Осетии. - Сегодня практически у каждого политика имеется команда политтехнологов. Пользуетесь ли Вы услугами такого рода специалистов? - У меня нет политтехнологов. В Южной Осетии присутствуют политсовет, парламент, правительство республики, с которыми мы консультируемся и обговариваем все действия в рамках тех решений, которые мы принимаем коллегиально.