Грузия в финансовой кабале Сороса
Ярослав Таманцев

Грузия в финансовой кабале Сороса

Эксклюзивное интервью с лидером партии «Справедливость», бывшим главой Службы безопасности Грузии Игорем Георгадзе

Собеседник:

Георгадзе Игорь Пантелеймонович. Родился 23 июня 1950 года. Окончил высшую школу КГБ. В составе легендарной группы «Каскад» участвовал в боевых действиях в Афганистане. С октября1993 г. по сентябрь 1995 г. – Председатель Службы Безопасности Грузии. Генерал-лейтенант, почетный сотрудник КГБ CССР. При режиме Шеварднадзе объявлен в Грузии «вне закона». В настоящий момент находится в эмиграции

- Вас снова не пустили на политическое поле Грузии, на этот раз - к довыборам в парламент, после чего представители партии «Справедливость» заявили, что будут идти до конца и обратятся с иском в Европейский суд. Власти, вообще, лишили Вас права жить на Родине, считая врагом. Неужели еще надеетесь, что в Тбилиси изменят свою точку зрения? Ведь это же станет для них самоубийственным шагом…

- На этот счет у меня нет иллюзий. Ни меня, ни мою партию не будут жаловать вниманием и относиться к нам демократически.

В Грузии нарушаются элементарные демократические права. Мы вынесли кандидатуру на президентские выборы при Шеварднадзе, на голосование в парламент при Саакашвили, но нам отказали. И мы складываем эти факты в копилку для предъявления международным правозащитным инстанциям, которые, надеюсь, когда-нибудь рассмотрят все эти вопросы.

А то, что Саакашвили ни меня, ни таких, как я, не допустит не то, что к выборам, в Грузию не пустит, не вызывает сомнений. Это, действительно, для него станет политическим самоубийством, потому что противопоставить партии «Справедливость» и силам, сплачивающимся вокруг нее, властям будет нечего.

- Надежда на справедливость в будущем у Вас все-таки остается?

- Справедливость восторжествует, только когда мы вернемся домой. При этой власти о справедливости говорить нельзя. Вот почему я считаю, что за нашей партией - будущее Грузии.

- Минувшим летом партия «Справедливость» предъявила руководству Грузии ультиматум: если в течение 100 дней власти не примут реальные меры по предотвращению развала страны, то начнутся акции гражданского неповиновения…

- Если быть точным, то начнутся не акции гражданского неповиновения, а акции протеста, вплоть до акций гражданского неповиновения.

- 100 дней еще не прошли, уже ясно, что власть оставила ультиматум без внимания: дружеские отношения с Россией не налаживаются, социальная реформа в тупике. не удается избавиться от финансовой петли Сороса. Значит, акции протеста неизбежны? Вы не боитесь репрессий? Готовы к тому, что из Тбилиси последуют обвинения, чуть ли не в развязывании гражданской войны?

- Я не думаю, что в отношении нас власти будут проявлять миролюбие. Но на то и политическая борьба, чтобы быть готовым к трудностям. Мы не рассчитываем, что завтра нам дадут политическую свободу, и готовимся к преодолению трудностей. Ведь если присутствует чувство страха, то вообще тогда не стоит бороться и ставить вопрос о претензиях на политическую партию и власть. Мы же готовы к любому сценарию.

Более того, скажу, что сегодня у власти в Грузии такие оголтелые и отвязанные политические дауны, что вполне могут применить силу. Но что дальше? Неужели мы опустим руки? Нет, будем бороться. Мы можем организовать такое противодействие, которое и не снилось Саакашвили и его слюнявым министрам обороны.

- Сорос вкладывает в Грузию огромные суммы, фактически поставив на довольствие президента, законодателей и все правительство, включая силовую верхушку. Отбросим в сторону вопросы этики, ссылки на совесть и порядочность – брать или не брать чиновникам эти деньги. Но что принесет государству и грузинам, как нации в целом, такая кабала?

- Эта кабала уже принесла марионеточное правительство, марионеточную власть, по сущности и содержанию антигрузинскую, не в смысле грузинскости власти, а противоречащей интересам Грузии. Нынешняя власть уже согласилась на подкормку, и как результат, продаёт ту территорию, на которой она находится, и тот национальный состав.

Я имею в виду вопрос Абхазии и Южной Осетии. Представители руководства Грузии не просчитывают ситуацию политически; в их речах сплошная военная риторика. Посмотрите, говорят о возвращении Южной Осетии «мирным путем агрессивно»! Эта терминология может родиться только в кулуарах соросовской команды.

Ну, нельзя быть мирным агрессивно, можно быть мирным или агрессивным. Выполняя заказы Сороса и его команды, они хотят вернуть территории, а не людей...

Сегодня они выстраивают такую систему образования, когда девочку 13-ти лет учат, где у нее эрогенные зону, а не тому, что грузинская нация сохранила себя благодаря цементирующим понятиям на основе православных ценностей…

Так что не удивительно, что сегодня в одном лагере против соросовской команды находятся те, кто вчера считались непримиримыми врагами – националисты первой волны, которые хотели разрушить все до основания, и те, кто сегодня представлен в партии «Справедливость», в том числе и Ваш покорный слуга. С нами сегодня в одном строю те, для кого в начале постсоветской эпохи мы были неприемлемы.

Вот к чему привела подкормка Соросом этих пацанов. Мы называем их соросятами. Вместо хваленой демократии, провозглашенной на площади Свободы, Грузия получила саакашизм.

- А зачем все это нужно Соросу? Какие структуры или надгосударственные образования стоят за ним в Грузии?

- Я бы адресовал этот вопрос ребятам с Лубянки. Спросите у них, они ответят. Для нас не так уж важно, кто и что стоит за ними. Принципиален результат, конечный итог: с Соросом пришла большая беда. И это уже очевидно для всей Грузии.Запомните мои слова, линия фронта будет проходить «Сорос – Антисорос».

- Сейчас в Грузии есть политзаключенные. Сколько человек по Вашим данным, лишились свободы по политическим мотивам? Какие методы применяются к этим людям? Как на такое положение реагирует международная общественность?

- Поскольку «вашингтонский обком партии» объявил о том, что Грузия стала маяком свободы и демократии, официально у нас просто не может быть политических заключенных. Поэтому их не признают, чтобы ни говорили те же правозащитники.

Есть, к примеру, генерал Думбадзе, которого держат в тюрьме по обвинению в измене родине. Он умудрился «изменить» Родине во время тех событий, когда Саакашвили наезжал на Аджарию кавалерийским наскоком. Просто абсолютно вменяемый генерал не воспринял приказы людей, которые неконституционным путём пришли к власти, и за это он сегодня обвиняется во всех грехах. Персонифицировать можно и дальше.

Я скажу, что в Грузии создана банда, которая может застрелить, избить, запугать. Она управляется лично президентом. Последний наиболее яркий пример – нападение на депутата парламента Валерия Гелашвили. Средь бела дня люди в масках (хотя знали, кто под масками скрывается), на глазах у всех, провели эту устрашающую акцию, избили так, что депутат лечился за границей, опасался, что будет убит в Грузии. А негромких, не раскрученных фактов внутриполитического террора очень много. По именам и фамилиям можно поговорить с правозащитниками.

Даже взять мою историю: ведь нет никаких юридических оснований для моего преследования, что Саакашвили признал это в беседе с американскими адвокатами, которые занимались моим делом. Юристы установили, что оснований для преследования меня просто нет. Но Саакашвили назвал вопрос Георгадзе политическим. И от этого земля не перевернулась, не рухнула, не поменяла свою ось.

- То, что при выдвижении Саакашвили в кандидаты в президенты был нарушен избирательный кодекс Грузии – ему не исполнилось 36 лет, как раз ложится в канву общей политики новых властей?

- Это уже малоинтересно с точки зрения процессов, происходящих сейчас в стране. Насколько я помню, он хвастался своим днем рождения 21 декабря. Это день рождения Сталина. Я не знаю, когда Саакашвили зарегистрировался – до или после своего дня рождения.

Принципиальное значение имеет то, что на территории Грузии тогда на самом деле не было необходимого количества избирателей. Показали, что число участвовавших в голосовании зашкаливало. Но столько народа на участках просто не было! По достоверным и даже чуть завышенным данным, к урнам во время президентских выборов пришло всего 600 тыс. населения. А объявили миллион восемьсот!

- Чуть ли не в три раза больше. Получается, Грузия из всех республик бывшего Союза вышла в лидеры по фальсификации выборов?

- Произошла абсолютная фальсификация в момент так называемой революционной эйфории. Впринципе, отношение населения понятно. Люди боролись не за приход Саакашвили, а против Шеварднадзе, который 33 года маячил перед глазами и надоел всем до тошноты. Люди уже не верили в возможность перемен. Вот о чем шла речь.

- Вы, наверное, единственный человек в мире, против которого был специально издан закон, запрещающий выдвижение в кандидаты в президенты?

- Его принял Шеварднадзе накануне парламентских выборов, по-моему, 1999 года, с прицелом на президентские выборы 2000 года. Он ввел этот ценз, который в кулуарах назвали «законом против Георгадзе», согласно которому кандидатом в президенты может быть человек, проживающий в Грузии в течение последних двух лет или проживающий за границей и регистрирующийся в консульстве каждые полгода. Ни одного политического противника на тот момент у Шеварднадзе за границей, кроме меня, не было.

Этот специальный закон под одного человека противоречит конституции Грузии. Я представил абсолютно выверенные юридические документы Шеварднадзе, а потом и соросятам, что жил на территории Грузии, и показал в каком месте. Правда, это Южная Осетия. Но они были вынуждены признать, что Южная Осетия – это не Грузия и сказали так: «Мы спросили у министра МВД, живет ли Гиоргадзе в Южной Осетии, и министр, который не контролирует треть территории Грузии, ответил, что нет». Нормально? Чувствуете аргументацию, логику?

- Если более пристально посмотреть на выступления Саакашвили, касающихся взаимоотношений с Россией, становится ясно - перед нами классический пример русофоба, которого бросает в дрожь только при одном упоминании обо всем русском. Откуда все это? Ведь эти качества Саакашвили кто-то воспитал, кто-то привил ненависть к России. И чего, кроме неприязни миллионов людей, добился этим Саакашвили?

- Это еще раз к тому, что еще получила Грузия в обмен на деньги Сороса. Последний заявил, что ставит эксперимент, назвав нашу страну и одно из африканских государств. Я не хочу его называть, чтобы случайно не обидеть.

Откуда возникла эта ненависть у мальчика, который в Артеке брызгал слюной, рапортуя вожатым на пионерской линейке, отдавал салют и, пардон, писал от счастья, что его туда взяли?

У него тогда не было ненависти. Она появилась за деньги Сороса. Это заказная политика.

Россию опутывают кольцом таких режимов, которые должны создать волну второй очереди в расчете на потрясения государства российского, начиная с его окраин, а затем и всего остального. Посмотрите на планы ГУАМ, так называемого «Сообщества демократических государств», куда Россия, конечно, не попадет.

А Грузия, которая абсолютно «демократическая», будет там. В Украине сейчас очень здорово зашкаливает демократия. Про Молдову я вообще не говорю – там демократия, по-моему, с молоком матери. Демократы назначены и будут опутывать кольцом Россию, разжигая на ее окраинах негативную ситуацию. Вот на что это рассчитано. Рядом будут натовские базы, дружественные и партнерские, базы не товаров и услуг, а с ракетами и самолетами. Молодому поколению Грузии ненависть к России прививается как в своё время в Союзе делали прививки от оспы. Но это должно пройти. Придем к власти - раскроем глаза людям на правду.

И еще один, не менее принципиальный момент. Стоя рядом с Бушем на площади в центре Тбилиси Саакашвили поставил русских в один ряд с захватчиками турками, персами и монголами. Меня покоробило, что никто в Грузии и за ее пределами никто, кроме Партии Справедливости не обратил на это внимания. Наши именитые соотечественники, включая такие громкие и известные фамилии, как уважаемый мной Зураб Церетели, не отреагировали. Никто не сказал: «Что же ты делаешь, несчастный Миша? Как ты можешь в один ряд ставить захватчиков и освободителей? Ты же все поставил с ног на голову. Тебе этого не простят ни грузины, ни русские». Но промолчали политики, артисты и писатели...

А любой мало-мальски образованный человек, будь то грузинский школьник, простой трудяга или интеллигент знает, что от физического истребления Грузию спасла именно Россия. И в знак «благодарности» отвязанный Саакашвили поставил ее в один ряд с арабскими и монгольскими завоевателями. Уже только на этом примере ясно, что на самом деле он - клиент психиатрической клиники. И в этом смысле меня ничего не удивляет. А вот молчание тех, кто абсолютно четко понимает преступность и вред всего этого, мягко говоря, удивляет. Так молчали, когда прорывался к власти Гитлер.

Слава Богу, здесь масштабы, личность, да и государство не те.

- При продолжении нынешнего курса, ряд экспертов, включая грузинских, предсказывают полный крах режима Саакашвили. Таков и Ваш прогноз. Но время идет, а власть в Тбилиси чувствует себя благополучно, делает вид, что движется вперед семимильными шагами. Это профанация, или же Грузия что-то приобрела за последнее время?

- Вспомним известную фразу товарища Саахова из «Кавказской пленницы»: «Торопиться не надо, да?». Всему свое время. Плод должен созреть. И созревание это идет такими же семимильными шагами, которыми режим саакашистов близится к краху.

- Но в СМИ вбрасывается информация о развитии производства в Грузии, выходе продукции на международный уровень и прочих успехах…

- У меня иная информация. Я общаюсь с теми людьми, которые живут в Грузии. Если была бы иная картина, то его режиму ничего бы не угрожало. Но они близки к пропасти.

- Несмотря на неприязнь и демонстративное отношение партия «Справедливость» Грузии не собирается уходить в подполье и становиться замкнутой клановой структурой. Обозначьте вкратце ее основные принципы и направления, программу?

- В экономике мы придерживаемся либеральных принципов. Главное во внутренней политике – защищенность населения и социальная справедливость. Мы – левый центр.

Внешнюю и внутреннюю политику государства, будем строить на полной гармонии с соседями, и, в первую очередь, с Россией. У нас присутствует понимание того, что мы находимся в едином экономическом, географическом, информационном, духовном и культурном пространстве.

Прежде всего, установим порядок в Грузии, порядок во всем – экономике, социальной сфере. В международной политике станем действовать не против или назло кому-то, а во благо и вместе.

- Где же найти для Грузии людей – грамотных управленцев, не ангажированных западными структурами, способных принимать решения без революций?

- Уверяю, их достаточно. Есть, те, кто вырос уже в новых условиях, проявил себя в бизнесе, как самостоятельный создатель продукции. Таких много. Другое дело, что на данный момент многие – способная и активная часть Грузии находится за границей. Мы поддерживаем с ними контакт. Для полноценного управления страной, нужна команда из двух с половиной – трёх тысяч человек. Это я беру, чтобы дойти до самого последнего районного звена.

- По масштабу военных приготовлений, включая переподготовку личного состава, закупку вооружений и создание инфраструктуры, Грузия вышла в лидеры среди государств постсоветского пространства. С кем собрались воевать? К чему приведет милитаризация страны?

- Несостоявшееся государство Грузия, в котором нет мира среди своего населения, я имею в виду население Южной Осетии и Абхазии, с большой помпой поставляет пушечное мясо в Афганистан и Ирак. Знаете, такое банановое царство с больными людьми во главе.

Зачем Грузии столько оружия, Вооруженные Силы в этом виде, если мы не собираемся ни с кем воевать? Чтобы защитить себя на первых порах, вполне достаточно в разы меньше оружия и солдат. Вот к чему приводит то, когда ты выполняешь заказы других, когда сам не можешь принимать решения.

- Интересна Ваша оценка нынешних руководителей силовых структур Грузии, буквально по персоналиям – Окруашвили, Мерабишвили и других…

- Считаю ниже своего достоинства вообще давать им профессиональные оценки. Это уличная шпана, дорвавшаяся до власти за деньги Сороса. Никаких комментариев. Это нули…

- Тем не менее, в Грузии говорят, что лидеры «новой волны», мягко говоря, связаны с разведсообществом и специальными структурами стран Запада…

- Они, как марионетки, которые добровольно взяли наживку, этого и не скрывают абсолютно. Они сидят на игле в прямом смысле (такие факты есть и их много), и на долларовой игле. Они будут и уже выполняют любые заказы.

- Вероятно, имеете в виду скандальную фигуру министра обороны?

- (Смеется). Какого министра? Какой обороны? Слишком громко сказано. Это же мальчики – обколовшиеся соросята…

- Если события будут развиваться подобным образом, неизбежность эскалации конфликтов в Южной Осетии и Абхазии является только вопросом времени. Способна ли нынешняя власть выйти из тупика? Существует ли у вас рецепт урегулирования отношений с этими республиками?

- У меня нет рецептов, есть решение, которое мы озвучим, когда придем к власти, не раньше и не позже.

И второе - эта власть ни при каких обстоятельствах не сможет добиться главного – возвращения в лоно Грузии абхазских и осетинских братьев. Допустим, разгонятся грузинские танки, не заглохнут и доскочат до населенного пункта «А». Что дальше? Завтра их оттуда выгонят. И перманентно это все будет повторяться. Они, как разрушители и продолжатели дела своего учителя «великого» (для них) Шеварднадзе, не способны ни на что созидательное.

- До сих пор покрыта мраком загадочная смерть Зураба Жвании. Какие силы стоят за этим? Вы располагаете фактами, которые могли бы пролить свет на гибель премьера?

- Ничего зловещего здесь нет, потому что именно такое развитие событие предсказывали многие, в том числе и я. Вопрос стоял однозначно – кто кого: Жвания или Саакашвили. В банке оказались ядовитые пауки, которые принялись пожирать друг друга. Первым стал Жвания. Вот и вся история, простая и сложная одновременно.

Ясно, что его заказала власть, а не какой-то там оппозиционер. Ясно, что во власти есть один заказчик – Саакашвили. И это не тайна для Грузии. Об этом говорит вся страна, брат Жвании тоже говорит, все бывшие сторонники.

Другое дело, что в Тбилиси сегодня царит такая атмосфера страха, что боятся даже показывать пальцем в сторону Саакашвили. Но существование его и Жвании не могло закончиться иначе. Кто-то из этой команды должен был уйти из жизни, а кто-то остаться на плаву.

- В Грузии очень модно во всех грехах обвинять спецслужбы России. Но на днях руководство Южной Осетии заявило, что располагает иными сведениями: за похищениями людей в этом регионе стоят грузинские спецслужбы…

- Я знаю ситуацию изнутри. Когда говорят о грузинских спецслужбах, то делают большой комплимент. Там нет профессионалов. Это сборище единомышленников. То, на что они способны, что могут предпринять, не поддается анализу.

Прогнозировать можно действия спецслужб Великобритании, США, России. Но говорить о серьезных грузинских спецслужбах просто не приходится. Их нет, как таковых. Разве можно говорить о руководителе Мерабишвили? Без комментариев. На что они способны? На все, включая грязные приемы, включая похищение людей. Но для этого надо быть бандитом, а не профессиональным сотрудником...

Другое дело, что у Саакашвили духа не хватает начать войну. Он желает этого внутренне, но не уверен, что его не оставят на половине пути его же хозяева. Думаю, что опасения насчет войны несколько преувеличены.

- Эдуард Шеварднадзе гордится тем, что являлся одной из ключевых фигур в ликвидации Советского Союза. С его помощью пришло новое поколение реформаторов в Грузии. Сейчас Шеварднадзе попивает винцо и принимает гостей. Какие главные качества Вы можете выделить у этого старожила в политике?

- Первая его отличительная черта – предательство. Шеварднадзе – предатель во всем, он по ментальности предатель. Вся его жизнь стала сплошной чередой предательств, начиная с партийных и государственных интересов. Это человек, у которого на пути достижения цели нет никаких сдерживающих факторов, использующий любые средства.

Нужны политические убийства? Пожалуйста. Это возникло не сейчас, а еще при советской власти. Нет ни одного бывшего первого секретаря ЦК, у кого бы столько людей в окружении кончали жизнь самоубийствами - выпрыгивали из окон и стрелялись, или же погибали при загадочных обстоятельствах, как у Шеварднадзе.

- То есть, Вы утверждаете, что практику заказа людей Шеварднадзе внедрил еще в советские времена?

- Это пошло еще с его первого секретарства и даже раньше, когда он являлся главным милиционером Грузии. После развала Союза, когда сдерживающих факторов не осталось, у него вообще развязались руки. Для того чтобы удержаться у власти, он положил жизни более 30 тысяч абхазов и Грузии, русских и армян и представителей других национальностей.Хотя называют цифру в 15 тысяч погибших, но разве это мало?

У Шеварднадзе абсолютно отсутствуют нервы. Единственно, что его оскорбляет личное унижение. Сейчас он стал несчастным пенсионером, который хочет дать о себе знать глупыми интервью и заявлениями. Для меня он не представляет никакого интереса. Честно говоря, на него уже и злости нет. Он - пустое место.

- Мужчины на Кавказе всегда отличались сдержанностью и приверженностью традициям: уважением к старшим, особым отношением к женщинам, скромностью, порядочностью. Но сегодня даже тбилисские школьники знают об оргиях в администрации президента, где процветает разврат с участием первых лиц государства. Это добавляет популярности «революционерам роз»?

- Встречаясь с политиками, я определяюсь, с кем мы будем по одну сторону баррикад против этой саакашистской власти. Мы сходимся на защите традиционных ценностей в Грузии. Вы даже не представляете, насколько серьезнее все это. Действительно, проходят оргии.

Страшно, что в Грузии появился анекдот, когда один спрашивает у другого: «Гиви, у тебя кто родился, сын или дочь?». А тот отвечает: «Какая разница? Вырастет, сам себе пол выберет». И это в той Грузии, где нельзя было косо посмотреть на проходящую мимо девушку, где мужчина мог покончить с собой, если был бы заподозрен в гомосексуализме! А сегодня в Грузии мальчики бреют ноги, красят губы, становятся на панель, и у них есть потребитель. Вот что заставляет меня говорить – этой власти не суждено долго задержаться. Мы изгоним эту мразь и нечисть. Они расплодили этот сатанинский разврат на территории Грузии, за что ответят перед народом и перед Богом.